Después de muchas horas de trabajo, por fin tengo más o menos definido el chasis. Me ha costado bastante llegar a un diseño con el que me sintiera más o menos satisfecho.
Una de las particularidades de este chasis es que la pipa es de tipo “stemless”, esto es, sin un eje de dirección que la atraviese de lado a lado. De esta forma se puede conseguir mejorar un poco el flujo de aire que entra al airbox.
En una competición en la que todos los motores van a ser iguales me parece interesante intentar conseguir alguna pequeña ventaja en dos áreas que están directamente relaccionadas con el rendimiento del motor, una es la admisión y otra es el escape.
De las Moto2 que han aparecido hasta ahora, la FTR emplea una pipa “stemless” y es muy probable que la Tech3 también. No es una idea nueva, hace ya bastante tiempo que motos como la 95Racer o la Roadson (antes llamada Tucson) BT 550 Superleggera emplean esta solución.
Por lo demás como veis el chasis es multitubular, no tiene tubos doblados, todos son rectos. Hay algún tubo que podría estar curvado, pero prefiero emplear siempre tubos rectos porque de esta forma se puede trabajar con tubos de aleaciones especiales de alta resistencia a los que no les sienta nada bien que los doblen. Con respecto al tema de los tubos estoy muy satisfecho porque uno de los patrocinadores técnicos del proyecto es Reynolds, lider mundial de fabricación de tubos de acero de altas prestaciones.
Las piezas que se encuentran en la zona de anclaje del basculante son de acero, mecanizadas por control numérico.
El chasis es muy bajo en su parte trasera. Para la suspensión trasera he empleado el sistema de bieletas que emplea Yamaha en sus M1 de Motogp y en las R1 de Superbikes. Con este diseño he situado el amortiguador un poco más bajo de lo que suele ser habitual en la mayoría de motos con chasis doble viga, todo ello con la idea de poder situar la gasolina lo más cerca posible del motor. En principio no tengo intención de extender el depósito de gasolina mucho hacia atrás, como parece que está siendo la norma general en casi todas las Moto2 que han aparecido hasta el momento.
Seguiré informando del desarrollo del proyecto.. 🙂
Muchas felicidades Bottpower. El progresso del proyecto parece muy bien. Especificamente, me gusta que el chasis parece tener lo minimo que es necesario para conectar los puntos del motor; casi en forma de un triangulo grande.
Solo algunas pocas preguntas:
Supongo que la parte trasera que sustenta ‘el pivot de swingarm’ van a ser fabricado de CNC? Hay desvantaje de rigidez con la pipa de tipo ‘stemless’ en comparacion con la pipa de tipo tradicional o de tipo Ducati GP7? Hay mucha ventaje en forma de pesa?
Con este proyecto de Moto2, su modelo 3D fue proporcionada por la FIM / Honda o ha comprado el motor y después fue modelada por su patrocinador Incomet Ingenieros? Las detalles son increibles.
Bien hecho. Muchas gracias. Y buena suerte con el desarrollo futuro. (oh, y perdona mi espanol).
Hola Caleb, me alegro de que te guste.
Básicamente son dos triángulos que van a buscar los puntos de anclaje del motor.
Sí, las piezas traseras son mecanizadas CNC.
Teóricamente no hay desventajas en rigidez, aunque esto tendremos que comprobarlo en la práctica.
En este diseño en concreto no hay apenas diferencia de peso entre ambos sistemas.
El motor ha sido proporcionado por la organización de Motogp, aunque muchas de las piezas que ves (tapa de embrague, tapa alternador, airbox, etc) las he dibujado yo, sin escanner (cuando conseguí el CAD del motor ya las tenía dibujadas).
Gracias por el comentario, tu español es muy bueno. 🙂
Enhorabuena por el diseño del chasis, echaba de menos novedades en este blog tan interesante.
¿Todos los tubos tienen la misma seccion? ¿o has usado diferentes segun los esfuerzos que deben soportar? ¿cuanto pesa el motor de la cbr 600?
¿usas el motor como elemento rigido o esta anclado con silenblocks (supongo que no)?
¿la refrigeracion (el radiador) y el airbox vienen con el motor o cada uno diseña el que le apetezca?
¿el ensamblaje del motor es completo (incluye el diseño interior, pistones, bielas….) o solo de la carcasa para el tema de dimensiones? ¿se puede descargar en algun sitio o es solo para los equipos participantes?
Vss y gracias por este blog
P.D: lo siento si alguna pregunta parece un poco tonta, pero mis conocimientos de mecanica son bastante basicos
P.D2: aparte de todo el trabajo en si del diseño, haces una labor increible compartiendo toda esta informacion desinteresadamente, muchas gracias por todo
Gran trabajo! ¿Cortarás los tubos a laser? ¿Usarás acero 4130?
precioso, precioso!!!
Increíble aspecto!!! De verdad, mereció la pena la espera del diseño…
Un detalle: fijándome un poco en el diseño, los tubos del chasis son de un diámetro generoso; en esas medidas oversize y dejando aparte la problemática del proceso de soldeo, ¿no sería más rígido construirlo con una aleación de aluminio de calidad? ¿O es ese precisamente el tema, conseguir una rigidez controlada, no extrema?
El amortiguador, ¿irá así de vertical con ese lanzamiento de la pipa?
Ciertamente, magnífico aspecto!!!
Enhorabuena y mucho ánimo, porque curro, sé por experiencia que lleva mucho…
Hola Bott,
enhorabuena… parece que todo va tomando forma y con unas lineas bastante novedosas, siempre es una alegria para la vista. La pipa es la primera vez que la veo… pero dices que no es algo nuevo. Es algo relativamente nuevo? La verdad el concepto es bastante bueno, sobre todo con la batalla que siempre llevas con el airbox :P.
Solo por curiosidad, permite el reglamento meterle mano al motor?
Viendo el trabajo que le han hecho los de la 95Racer al cigüeñal es como un caramelo… aunque quiza el motor venga sellado por la organización.
Un saludo y que sigua ese magnifico trabajo, espero que ruede pronto para que tengais un primer feeling
Hola noze02, gracias por tu comentario.
Hay varios tamaños de tubos, en los dibujos se aprecia.
El chasis está anclado al motor de forma rígida. El airbox tiene que ser el de serie (aunque los conductos que llegan hasta él no), y el radiador es libre. El dibujo del motor es del exterior, y el CAD no está a disposición de todo el mundo.
Sergio, sí, cortaré los tubos por láser. No voy a emplear esa aleación (la aleación concreta me la guardo). 🙂
Muchas gracias Miguelito… 🙂
Xastre, muchas gracias. Se puede conseguir una rigidez determinada empleando tanto acero como aluminio.
Sí, el amortiguador irá así de vertical… 🙂
Hola arramplador, muchas gracias. Lo del stemless sí que es algo relativamente nuevo.
Con respecto al tema del motor, no se puede hacer nada.
Muy buenas ! Simplemente decir, que acabo de descubrir este blog, y llevo como una hora flipando leyendo entradas. Enhorabuena por el trabajo, excepcional, tiene una pinta impresionante.
Por supuesto me tienes suscrito a las RSS, y seguire de cerca vuestros proyectos !!!
A mi los tubulares siempre me han encantado, de hecho se que un afamado diseñador de chasis estuvo valorando hacer un tubular para moto2, creo que al final el proyecto se quedo parado, y hace algunos años, otro famoso técnico estuvo a punto de desarrollar uno para una aprila RS 250 de GP.
😉
Hola Fede, muchas gracias por tu comentario, me alegro de que te guste el blog.
En cuanto a Moto2 multitubulares, está la AJR y estoy seguro de que aparecerán unas cuantas más.
Muchas de nada David, el hecho de compartir vuestro trabajo merece las gracias y mucho mas. Yo creo que si, que apareceran algunas multitubulares mas.
Por cierto, teneis pensado bajar a Jerez este fin de semana ? Yo vivo aqui en Jerez, y me gustaria acercarme el sábado y ver de cerca las moto2, me han comentado que la FTR esta muy bien construida, y quiero ver las demás de cerca.
🙂
Sí, estaré en Jerez. Equipo Kawasaki Palmeto, box número 6. Si te apetece pasarte en algún momento, pregunta por David Sánchez. ¡Un saludo!
Fantastico David, ya tenia muchas ganas de ver tu chasis, he estado esta semana en cheste y he podido ver de cerca algunas de las moto2 que ya estan definidas y la verdad es que aburre tanta uniformidad, que se resume en mas de lo mismo y es una muestra de la escasez de ideas y falta de valor para experimentar otras soluciones de los diseñadores actuales.
En eso y a pesar de tu escasa experiencia en competicion, siempre has estado muchos pueblos por delante de ellos, sigue asi, un abrazo y animo.
Ah bien, que curras en un equipo !! Pues nada, haré por acercarme y asi te conozco.
🙂
Chicho, gracias por tu apoyo.
Al final lo importante es que la moto sea más rápida que las demás en la pista, y eso como bien sabes es muy complicado, sobre todo teniendo poca experiencia como es mi caso. Pero bueno, en eso estamos, experimentando y aprendiendo…
Bueno, las respuestas a los demás las tomo como mias, no queda nada que preguntar (al menos nada que puedas contestar sin comprometer el proyecto, jaja).
La posición/inclinación del motor es la original?
Veo que desde el anclaje trasero superior hasta la pipa de dirección no hay soportes al motor, no temes vibraciones??
Me gusta mucho el diseño de la pipa de dirección.
Gran trabajo.
Hola Vicario,
Los anclajes del motor son los que son, son así para la CBR y para todas las moto2 que emplean este motor, y en todas ellas no hay soportes al motor desde el anclaje trasero superior hasta la pipa.
La inclinación del motor es muy parecida a la original.
No temo vibraciones, ese es uno de los temas que están controlados a nivel teórico en el proceso de diseño del chasis.
Gracias por el comentario, ¡un saludo! 🙂
Ok, esta misma mañana he estado mirando el de una 999 para comparar y ciertamente es parecido, debe ser el efecto óptico de la cogida delantera del motor de la RR que parece estar muy alejada de la estructura principal.
Gracias por responder.
Hola David!!
Estaba ya ansioso por ver vuestro proyecto de moto2 y la verdad que me gusta mucho mucho. Yo tampoco habia visto nunca una pipa asi, pero me parece una buena idea.
Yo tengo una pregunta nueva :D, siendo un chasis prototipo vais a hacer el avance variable para probar distintas configuraciones??
Un saludo y mucha suerte!!
Hola Jose,
Me alegro de que te guste. 🙂
Sí, el avance y el lanzamiento son ajustables, también lo es la altura del eje del basculante.
Me lo imaginaba, pero en los dibujos no distingo de que manera se puede ajustar el avance. Si no es secreto lo podrias explicar?
Un saludo y gracias!!
Hola Jose, se ajusta cambiando las piezas cuadradas que están insertas encima y debajo del conducto que atraviesa la pipa. Hay varias piezas distintas con diversos ángulos de avance.
Hola david ,como le va ,esta muy buena la pagina muy completa y explicativa de su proyecto ,como ahora le quiero preguntar ,como empezo todo esto , que tipos de calculos programas utilizo ya que me quiero hacer una moto tipo deportiva pero 125 como las KTM pero de invencion mia
desde ya david un abrazo grande desde argentina
mucha suerte
Me queda una duda en el tintero… Cual es la razón por la que te has decidido por hacer la pieza mecanizada del chasis en la cogida al basculante??
Se disminuyen o controlan mejor los esfuerzos de flexión en esa zona??, Ventajas en peso (no lo creo)??
Este fin de semana estuve en el CEV y vi que es algo “común”. (estuve a punto de pasar a conocerte, pero no me pareció adecuado molestarte mientras trabajas)
Gracias de antemano.
He leido que os Banderas se lleva a Keny Noyes a Moto2. Que pilotos teneis para este año??
Hola Nicolás. Utilizo muchos programas. Hay mucha gente obsesionada con los programas, pero creo que ocurre un poco como con la fotografía, donde hay mucha gente obsesionada con las cámaras y los objetivos. Para hacer buenas fotos lo menos importante es la cámara.
Hola Vicario. Las hago mecanizadas porque así son más fáciles de fabricar que si fueran de chapa.
Arramplador, ¿te refieres para 2010? Ninguno todavía… 🙂
No me refería a hacerlas de chapa sino de tubo como en las ducati, aunque supongo que mecanizada ofrece mas versatilidad para variar geometrias con el mismo chasis e igualmete son faciles de hacer.
Disculpa mi insistencia, pero me tiene intrigado. jeje
Hola David,
Felicidades por el chasis!! A ver para cuando lo vemos montado… jeje. Por cierto, el basculante cómo lo llevas? Lo harás estampado como la mayoría o va a haber sorpresa y lo vas a hacer triangulando tubos (como la Bimota)? Tengo ganas de verlo.
Felicidades a Kenny por lo del domingo, lástima de los doblados…
Saludos!!
Hola David,
has visto el chasis de la moto2 Universidad Carlos 3º? También es tubular, pero creo que el motor es yamaha y el tema del airbox no se ve tan trabajado. También parece que utiliza tubos doblados. (http://www.motociclismo.es/Deporte/moto-gp/moto2-hune-racing-team-y-universidad-carlos-iii/8841)
Vicario, el carter del motor de las Ducati tiene un alojamiento para el eje del basculante, lo cual hace que no sea tan crítica la manera de anclarlo al chasis.
Hola Dani, si que conozco esa moto, la vi expuesta en el paddock del CEV hace unas cuantas carreras.
estimado david,
es mi primer contactu contigo, quisiera por favor que me ayudes con la construccion de una moto de 125cc, con uno de esos diseños tuyos, para lo cual te pido orientacion y directivas, mil gracias,
mi email es aeropadilla01@hotmail.com
saludos de peru
Muy Interesante el articulo de Motoch sobre Reynolds y su colaboracion con vosotros.
Informacion nueva que no conociamos los seguidores del blog 🙂